Grand-Prix-Angriff mit 2..d6

Grand-Prix-Angriff mit 2..d6

Beitragvon Cresspahl » Di 30. Dez 2008, 14:31

Moin zusammen,

was haltet ihr von dieser Variante:

2.Sc3 d6 3.f4 g6 4.Sf3 Lg7 5.Lc4 Sc6 6.00 e6 (7.f5!? Sf6!?) 7.d3 Sge7 8.De1 (8.f5!?) 00 9.f5 gxf5 10.Dg3 fxe4 11.dxe4 Sg6 bzw 10.Dh4 fxe4 11.dxe4 Sg6

Die GPA-Jünger meinen ja immer, 2...d6 sei minderwertig i.V. zu 2...Sc6, da man für d7-d5 zwei Züge braucht - hier in der Hauptvariante spielt Schwarz aber kein d5, sondern nimmt auf f5 raus - m.E. reicht die Kompensation für den Bauern nicht ganz und die praktischen Ergebnisse (die für Weiß verheerend sind) bestätigen diesen Eindruck.
Tiviakov spielte daher lieber mit gleichem Material 9.Lb3 gegen Kasparov (2001), aber nach Sa5 spielte er ohne L-Paar und wurde systematisch überspielt.

Was ist die Meinung der Experten? f5 früher spielen? Evtl im 7. oder 8. Zug?

Edit: 8.f5 gxf5 9.De1 0-0 10.Dg3/Dh4 ist wohl Zugumstellung zu meiner Hauptvariante.

Edit 2: Wenn ich das weiße Elend hier in der HV sehe sollte ich vielleicht doch mal wieder Sizilianisch spielen?!? :mrgreen:
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Re: Grand-Prix-Angriff mit 2..d6

Beitragvon Jupp53 » Di 30. Dez 2008, 17:39

In der letzten Variante gefällt mir 11. - Sd4 noch etwas besser.

Ist das wirklich die Hauptvariante für Weiß? Was sagt denn die Statistik dazu?
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Re: Grand-Prix-Angriff mit 2..d6

Beitragvon elvis » Di 30. Dez 2008, 19:20

De Statistik sagt, dass 9.f5 nicht der häufigste Zug von Weiß in dieser Stellung ist. Bei anderen Zügen liegt die weiße Erfolgsquote im normalen Bereich (ca. 55%, je nach Zug und Datenbank).
Das Bauernopfer f5 wirkt in dieser Variante nicht überzeugend.
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Re: Grand-Prix-Angriff mit 2..d6

Beitragvon Cresspahl » Di 30. Dez 2008, 19:31

in meiner aktuellen 2400 (beie mindestens 2400 Elo) - Datenbank ist die Verteilung so:

9.f5 35x
9.Lb3 11x
9.a3 2x

Dass in unteren Spielstärkegruppen viel Kappes vorkommt, der dann die Statistik verfälscht, ist klar.
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Re: Grand-Prix-Angriff mit 2..d6

Beitragvon DrHouse » Di 30. Dez 2008, 20:09

Also in meiner Datenbank halten sich die Weiß- und Schwarzsiege in etwa die Waage (hab bloß bei beiden Partien doppelt drin, naja muss meine Datenbank mal überarbeiten :mrgreen: )

Zu den Varianten muss ich sagen, ich hab mich mit als Schwarzer immer auf d5 statt gxf5 fokussiert, sieht ganz so aus als ob du Recht hast Cress :mrgreen:
Dateianhänge
GPA 2. ...d6 HV Schwarzsiege.pgn
(32.9 KiB) 12-mal heruntergeladen
GPA 2. ...d6 HV Weißsiege.pgn
(78.41 KiB) 9-mal heruntergeladen
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Re: Grand-Prix-Angriff mit 2..d6

Beitragvon Geck0tierchen » Do 5. Feb 2009, 18:53

Was ist die Meinung der Experten? f5 früher spielen? Evtl im 7. oder 8. Zug?

Edit: 8.f5 gxf5 9.De1 0-0 10.Dg3/Dh4 ist wohl Zugumstellung zu meiner Hauptvariante.


Zu frühes f5 erlaubt es dem Schwarzen, in Systeme einzulenken, in denen (späteres) f5 der verfehlte Plan ist. Das klingt stark nach Kreisschluss, hat aber eine gewisse Logik, so z.B. in

8.f5?! exf5!
9.De1 h6! =+

Siehe irgendwen-Gelfand, irgendwo, irgendwann.


2.Sc3 d6 3.f4 g6 4.Sf3 Lg7 5.Lc4 Sc6 6.00 e6 (7.f5!? Sf6!?) 7.d3 Sge7 8.De1 (8.f5!?) 00 9.f5 gxf5 10.Dg3 fxe4 11.dxe4 Sg6 bzw 10.Dh4 fxe4 11.dxe4 Sg6[/quote]

12.Dh5 Sc-e5
13.Lh6!? Sxc4
14.Sg5 Ld4+
15.Kh1 Sc-e5
16.Sxh7 Sd7
17.Lg5 +/-

Abweichungen sind natürlich vielfältig möglich, das paradox erscheinende 14..Lf6 15.Sxh7 Ld4+! ist evtl. der härteste Test, hier muss Weiß mit der Dame gegen den zerrütteten König und seine Leichtfigurenarmee drücken. In allen anderen Varianten ist Weiß aber ok.

Davon abgesehen gibt es natürlich noch andere Möglichkeiten außer 13.Lh6 (aber eben auch anstelle von 12..Sc-e5). Mein Eindruck als Weißer hiervon ist allerdings weiterhin positiv.
She gets upset and lashes out at him for letting himself be crushed by the weight of the world and wasting away his own life worrying about things beyond his control.

However, this is what chess should be like: rich and difficult.
- Tiger H. Persson
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