Ungleichfarbige Läufer Endspiele

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Re: Ungleichfarbige Läufer Endspiele

Beitragvon TheKillerGrob » Do 12. Nov 2009, 18:40

@stoppelhoppler: Ich habe leider nur Fritz, und ich denke seine Endspielqualitäten reichen aus.
@Jammes: Der Link hat bei mir nicht geklappt.
Übrigens, was ist denn "Fisch" für eine Engine?
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Ungleichfarbige Läufer Endspiele - Engineeinsatz

Beitragvon stoppelhoppler » Do 12. Nov 2009, 19:59

TheKillerGrob hat geschrieben:@stoppelhoppler: Ich habe leider nur Fritz, und ich denke seine Endspielqualitäten reichen aus. ...


Gegen uns schon, für die Wahrheit in vielen Endspielen eher nicht... ;)

Das Fischlein ist Rybka und kann als UCI-Engine in der Fassung 2.2 frei aus dem Internet gezogen werden.
Vielleicht schaust Du mal, welche engines Du übers Internet besorgen und in Deine Oberflächen einbinden kannst :!: :?:

Die Bewertungsunterschiede und Zugvorschläge zwischen den engines sind in einigen Stellungen schon sehr beachtlich!
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Re: Ungleichfarbige Läufer Endspiele

Beitragvon TheKillerGrob » Do 12. Nov 2009, 23:25

So, ich habe Fritz die Stellung nochmal ausspielen lassen mit 40 min/40 Züge +40 Rest Bedenkzeit, und oh Wunder, er konnte die Stellung Remis halten!
Das beste Vorgehen für den Verteidiger ist dabei folgendermaßen:
[*]König nach d6 bringen und b5 spielen (und später b4), das stoppt den Bauer c4 und der König ist noch in Reichweite zum Königsflügel
[*]den Läufer auf der Diagonalen d2-h6 positionieren, um so das Vorgehen der weissen Bauern zu beeinträchtigen; nun gibt es grundsätzlich 2 Aufbauten für Weiss für seine Bauernphalanx:
- spielt Weiss mit Bauern auf f4,g4 und h4(h5), dann geht der Läufer nach d2;Weiss spielt dann irgendwann h5, damit einerseits Le1 nicht geht und zum anderen um g5 zu spielen, was im Grunde die einige Möglichkeit darstellt; Weiss hat dann nichts Besseres als gxh6 zu spielen; will Weiss Fortschritte machen muss er Kf5-g6 folgen lassen, aber dann spielt Schwarz Le1-g3 und verhindert ein weiters Weiterkommen für Weiss.
-der andere Aufbau ist mit Bauern auf f4,g3 und h4; hier will Weiss Kg4-f5(-g6)folgen lassen,aber auch hier spielt Schwarz Le1-g3 und unterbindet dies, was Weiss dazu zwingt zu Plan 1 überzugehen.

Vielleicht gibts noch ne andere Möglichkeit für Weiss,aber ich bisher nichts gefunden.
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Re: Ungleichfarbige Läufer Endspiele

Beitragvon JerryCotton » Fr 13. Nov 2009, 01:17

Könntest du die pgn posten. So ist das etwas schwer nachzuvolziehen.
Den Link habe ich korregiert. Sind aber wie ich zu meinem erschrecken fesstellte fast 5 GB :D
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Re: Ungleichfarbige Läufer Endspiele

Beitragvon TheKillerGrob » Fr 13. Nov 2009, 14:25

Stellung ausspielen (Fritz7, 40'/40+40'

1.c4 Ke7 2.h4 Kd6 3.Kf3 b5 4.g4 Bc3 5.Ke4 Be1 6.h5 b4 7.g5 Bd2 8.gxh6 gxh6 9.Ba8 Be1 10.Kf5 Bg3 11.Bg2 Kc5 12.Ke4 Be1 13.Bh1 Kd6 14.Kf5 Bg3 15.Bd5 Kc5 16.Ke4 Bf2 17.Bg8 Bh4 18.Kf5 Bg3 19.Ke5 Kc6 20. Bd5+ Kc5

Danach entsteht folgende Stellung: Fritz spielte hier noch bis zum 180 Zug weiter,ohne Fortschritte zu machen


Bild
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Ungleichfarbige Läufer Endspiele - Fritzpartie

Beitragvon stoppelhoppler » Fr 13. Nov 2009, 16:43

TheKillerGrob hat geschrieben:Stellung ausspielen (Fritz7, 40'/40+40'

1.c4 Ke7 2.h4 Kd6 3.Kf3 b5 4.g4 Bc3 5.Ke4 Be1 6.h5 b4 7.g5 Bd2 8.gxh6 gxh6 9.Ba8 Be1 10.Kf5 Bg3 11.Bg2 Kc5 12.Ke4 Be1 13.Bh1 Kd6 14.Kf5 Bg3 15.Bd5 Kc5 16.Ke4 Bf2 17.Bg8 Bh4 18.Kf5 Bg3 19.Ke5 Kc6 20. Bd5+ Kc5 ...


Ich staune und stutze schon nach 1. c4 Ke7, 2. h4 Kd6. :shock:

Warum sollte Weiß nicht die Chance ergreifen, jetzt mit Schlagen auf g5 einen größeren Abstand zwischen seinen Freibauern zu legen und für Ablenkungsopfer sogar einen Bauern in Reserve behalten :?:

Wirklich bemerkenswert. Vielleicht solltest Du Fritz diese Situation mal länger analysieren lassen bzw. diese Stellung ausspielen.

Die erreichte Endstellung ist ebenfalls bemerkenswert, sieht aber tatsächlich nach einer Festung aus, die schon nicht mehr zu knacken ist :!:

Könnte es sein, daß Du nicht die Stellung von Jerry mit schwarzem Bauern auf g5, sondern eine artverwandte mit schwarzem Bauern auf g7 hast ausspielen lassen :?:
Bei der angegebenen Zugfolge drängt sich das irgendwie auf.


@ jerry: Dein Tablebase-Hinweis hat mich überrascht und hoffen lassen, die Größe der Base kam mir dann aber doch irgendwie bekannt vor. Die 6-Steiner sind eben noch nicht so handlich für den Hausgebrauch. ;)
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Re: Ungleichfarbige Läufer Endspiele

Beitragvon TheKillerGrob » Fr 13. Nov 2009, 18:34

Ja, du hast Recht, in meinem Abspiel stand der g-bauer noch auf g7; nach g5 ist es verloren .
Meine Grundstellung:
Weiss: Kg2, Ld5, b3,c3,f4,g3,h2
Schwarz:Kf6,La3,b6,g7,h6
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